Шановні форумчани! Дуже потрібна ваша допомога, генеральний директор нашої організації, він же один із засновників, працює за строковим трудовим договором. Термін скоро добігає кінця, як нам краще продовжити повноваження генерального директора, про протокол все зрозуміло, а ось як бути з трудовою книжкою? Чи потрібно вносити запис про закінчення терміну ТД, а потім робити новий запис про прийом на роботу? Якщо він директором все життя буде, що ж його кожні три роки приймати. а потім знову звільняти ?? Це скільки ж записів у нього буде ???
Трудяга, продовжити договір можливо, тільки якщо термін його дії не складе в цілому більше 5 років (ст. 58 ТК РФ). Тоді гендиректора треба буде звільнити і потім вже знову прийняти.
У Вас буде протокол про новий термін, на підставі протоколу новий строковий трудовий договір, наказ про гени, що він приступає до обов'язків з такого то числа.
Трудову не чіпайте, він адже працює без перерв. А то на пенсію буде оформлятися, в ПФР в жах прийдуть від прийомів і звільнень в одну компанію.
З роз'яснень Роструда (08.12.2008 № 2742-6-1) з даного питання:
Зокрема, після закінчення терміну дії трудового договору він повинен бути припинений за пунктом 2 частини першої статті 77 Кодексу з внесенням ответствуй записи до трудової книжки працівника.
Оформлення припинення трудового договору проводиться відповідно до статті 841 Кодексу.
При звільненні (в тому числі і за пунктом 2 частини першої статті 77 Кодексу) працівникові виплачується грошова компенсація за всі невикористані відпустки (стаття 127 Кодексу).
Надалі з цим працівником може бути укладено новий строковий трудовий договір, якщо для його укладення будуть відповідні підстави. В цьому випадку в загальному порядку слід видати наказ про прийом на роботу і внести відповідний запис про прийом на роботу за новим строковим трудовим договором до трудової книжки ».
У Вас буде протокол про новий термін, на підставі протоколу новий строковий трудовий договір, наказ про гени, що він приступає до обов'язків з такого то числа.
Трудову не чіпайте, він адже працює без перерв. А то на пенсію буде оформлятися, в ПФР в жах прийдуть від прийомів і звільнень в одну компанію.
Це як? Записи в трудову адже вносяться на підставі наказів і протоколів.
Шановна "Трудяга", ми все це добре знаємо. Ви свого гендиректора спробуйте щороку звільняти і приймати (у нас гена з 2002р. І в Статуті було повноваження на рік), особливо коли директор у відпустку збереться, а ви йому-не можна, тільки компенсац. отримали.
Прапор Вам в руки і стрибка.Червоної прапор
BeLiy_CzVeT, Побажаю Вам побільше досвіду, і практики, тоді зрозумієте як.
До речі про досвід.
У нас дир. обирався щороку. Повинен був. Але ніхто нічого не робив - оброблялися допікамі про зміну термінів повноважень. В результаті при перевірці ГИТ припис - внести всі записи до трудової книжки директора.
Ось такий от досвід.
Добридень!
У нашій організації таже ситуація. У статуті прописано, що генеральний директор обирається на один рік. І нашим юристам і на семінарах Мітрофанової В.В. задавала питання, що так новий трудовий договір, наказ і т.д. але якщо ген директор переобирається на наступний термін може бути можна не вносити записи до трудової, почула однозначну відповідь запис про звільнення і прийомі вносити. Подзвонила в нашу трудову інспекцію вони сказали, що можна і не вносити записи, тому що ген директор продовжує працювати. Як же бути? І ще до того як я прийшла в нашу організацію строковий трудовий договір з ген дир не укладався заново а продовжувався доп угодою, то як бути в даній ситуації.
У нас дир. обирався щороку. Повинен був. Але ніхто нічого не робив - оброблялися допікамі про зміну термінів повноважень. В результаті при перевірці ГИТ припис - внести всі записи до трудової книжки директора.
.
А у нас ГИТ погодилася з нашими аргументами та визнало правомірними наші дії.
А допнікамі відбуватися не варто. Наказ, що приступає до обов'язків і трудовий договір часто потрібно в тій чи іншій інстанції.
Вважаю, що вносити записи до трудової потрібно і необхідно, тому що на це вказують усі нормативні акти (ТК, Інструкція щодо заповнення труд.кніжек). У жодному нормативному акті я не зустрічала пункту про те, що запис в трудову книжку при прийомі, переміщення або звільнення при будь-яких обставинах (маючи на увазі основне місце роботи) може не вноситься.
ТК, поясніть на чому (крім здорового глузду) ґрунтуються ваші дії.
ось що нам відповіли наші аудитори:
Генеральний директор ТОВ відноситься до тієї групи осіб, з якими, відповідно до Трудового кодексу Російської Федерації (далі - ТК), допускається укладення строкового трудового договору. При цьому відповідно до ст. 275 ТК термін такого трудового договору визначається установчими документами організації або угодою сторін.
Відповідно до ст. 79 ТК строковий трудовий договір припиняється з закінченням терміну його дії. Загальний порядок оформлення припинення трудового договору передбачено ст. 84.1 ТК і включає в себе необхідність видання наказу, внесення відповідного запису до трудової книжки, здійснення розрахунку з працівником. Разом з тим здійснення цих дій можна уникнути, особливо з огляду на те, що трудові відносини з генеральним директором в даному випадку фактично не припиняються. Для цього слід насамперед провести засідання органу, уповноваженого відповідно до установчими документами організації приймати рішення про продовження повноважень генерального директора. У переважній більшості випадків таким органом є загальні збори учасників. Рішення уповноваженого органу про продовження повноважень генерального директора оформляється у вигляді протоколу. На підставі рішення з генеральним директором укладається додаткова угода до трудового договору про продовження його терміну.
На підставі рішення з генеральним директором укладається додаткова угода до трудового договору про продовження його терміну.
Все вірно. Тільки в цьому випадку важливо пам'ятати, що термін дії одного договору (з урахуванням всіх продовжень) не повинен перевищувати 5 років (інакше це суперечить статті 58 ТК РФ).
Після закінчення 5 років з гендиректором можна буде укладе новий трудовий договір на підставі рішення загальних зборів засновників.
ось що нам відповіли наші аудитори:
Генеральний директор ТОВ відноситься до тієї групи осіб, з якими, відповідно до Трудового кодексу Російської Федерації (далі - ТК), допускається укладення строкового трудового договору. При цьому відповідно до ст. 275 ТК термін такого трудового договору визначається установчими документами організації або угодою сторін.
Відповідно до ст. 79 ТК строковий трудовий договір припиняється з закінченням терміну його дії. Загальний порядок оформлення припинення трудового договору передбачено ст. 84.1 ТК і включає в себе необхідність видання наказу, внесення відповідного запису до трудової книжки, здійснення розрахунку з працівником. Разом з тим здійснення цих дій можна уникнути, особливо з огляду на те, що трудові відносини з генеральним директором в даному випадку фактично не припиняються. Для цього слід насамперед провести засідання органу, уповноваженого відповідно до установчими документами організації приймати рішення про продовження повноважень генерального директора. У переважній більшості випадків таким органом є загальні збори учасників. Рішення уповноваженого органу про продовження повноважень генерального директора оформляється у вигляді протоколу. На підставі рішення з генеральним директором укладається додаткова угода до трудового договору про продовження його терміну.
Все вірно, в останній робочий день гендиректора видається протокол Ради дир. про продовження повноважень на сл. термін. Трудові відносини не перериваються. Взагалі то і підстав для звільнення немає ... в протоколі не сказано ...
ось що нам відповіли наші аудитори:
Генеральний директор ТОВ відноситься до тієї групи осіб, з якими, відповідно до Трудового кодексу Російської Федерації (далі - ТК), допускається укладення строкового трудового договору. При цьому відповідно до ст. 275 ТК термін такого трудового договору визначається установчими документами організації або угодою сторін.
Відповідно до ст. 79 ТК строковий трудовий договір припиняється з закінченням терміну його дії. Загальний порядок оформлення припинення трудового договору передбачено ст. 84.1 ТК і включає в себе необхідність видання наказу, внесення відповідного запису до трудової книжки, здійснення розрахунку з працівником. Разом з тим здійснення цих дій можна уникнути, особливо з огляду на те, що трудові відносини з генеральним директором в даному випадку фактично не припиняються. Для цього слід насамперед провести засідання органу, уповноваженого відповідно до установчими документами організації приймати рішення про продовження повноважень генерального директора. У переважній більшості випадків таким органом є загальні збори учасників. Рішення уповноваженого органу про продовження повноважень генерального директора оформляється у вигляді протоколу. На підставі рішення з генеральним директором укладається додаткова угода до трудового договору про продовження його терміну.
Зверніть увагу, що перша частина відповіді наповнена посиланнями на законодавство, а друга частина не містить жодного посилання на законодавство (я їх виділила різними шрифтами).
Вас це не бентежить?
І все ж хто правий, у мене така ж ситуація. просто звільненням і знову прийняттям через накази, тягне за собою ще купу всього - оформлення карток в банках, в податкових органах ... одним словом все по новому ... коли ж працювати - бухгалтер у мене в шоці ..
У мене на минулій роботі так: протокол ради директорів про обрання на слід. термін і все. Ніяких інших документів не було і не робили
а у нас в банківських картках були вказані терміни повноважень ГД, і потім на новий термін потрібно підтверджувати протоколом і тр. договором повноваження гд
у мене відразу питання, якщо все-таки вчинити так як пише ТК, протокол, новий строковий договір, наказ про вступ на посаду. а в програмі 1с якщо ставити договір з ... по ...., тоді доведеться звільняти і приймати ... або все ж не ставити і там нічого?
1. Висновок з судової практики:
Повноваження особи, яка здійснює функції одноосібного виконавчого органу, після закінчення їх терміну є дійсними, якщо уповноважений орган управління товариства не приймав рішення про призначення на посаду іншої особи.
Суди виходять з того, що Закон про ТОВ не встановлює юридичних наслідків, пов'язаних із закінченням терміну повноважень одноосібного виконавчого органу.
Норми зазначеного Закону не встановлюють, що закінчення строку, на який особу було обрано, тягне за собою припинення його повноважень як одноосібного виконавчого органу. Отже, особа зобов'язана виконувати функції одноосібного виконавчого органу до моменту обрання нового керівника.
Тобто можна нічого не міняти (в сенсі не робити).
2.Вивод з судової практики:
Повноваження особи, яка здійснює функції одноосібного виконавчого органу товариства з обмеженою відповідальністю, після закінчення їх терміну припиняються.
Суди виходять з того, що відповідно до п. 1 ст. 40 Закону про товариства з обмеженою відповідальністю одноосібний виконавчий орган товариства обирається на термін, визначений статутом товариства. Таким чином, якщо повноваження керівника товариства не підтверджувалися, то закінчення встановленого статутом терміну його повноважень тягне їх припинення.
Тобто потрібно розірвати ТД, видати ТК і чекати нового рішення про призначення.
Визначення ВАС РФ від 30.05.2011 N ВАС-6289/11 у справі N А40-9598 / 10-22-91
"... При цьому суд, прийнявши до уваги відсутність рішення загальних зборів учасників про обрання нового генерального директора, а також наявність в ЕГРЮЛ відомостей на момент укладання угоди про генерального директора Хан Н.К., яка продовжувала виконувати обов'язки одноосібного виконавчого органу товариства, прийшов до висновку про те, що закінчення п'ятирічного терміну повноважень генерального директора саме по собі не означає припинення його повноважень і відхилив довід позивача про здійснення угоди не уповноваженою особою.
Вивчивши містяться в заяві доводи і прийняті у справі судові акти, колегія суддів Вищого Арбітражного Суду Російської Федерації зробила висновок про відсутність підстав, передбачених частиною 1 статті 304 Господарського процесуального кодексу Російської Федерації, за якими справа може бути передана на розгляд до Президії Вищого Арбітражного Суду Російської Федерації ... "
Вищий Арбітражний суд висловив своє позитивне думка по першому випадку
Тільки сьогодні на семінарі говорили про те, що обов'язково треба вносити запис в ТК про розірвання договору та про новий прийомі гендиректора.
обов'язково треба вносити запис в ТК про розірвання договору та про новий прийомі гендиректора.
тільки якщо є для цього підстави.
Якщо строковий договір з працівником не розірваний (хтось переглянув, чи не звернув уваги спеціально) ви ж нічого не вписуєте, а дієте згідно ст. 58 ТК РФ:
У разі, коли жодна зі сторін не поставила вимогу про розірвання строкового трудового договору у зв'язку із закінченням терміну його дії і працівник продовжує роботу після закінчення терміну дії трудового договору, умова про строковий характер трудового договору втрачає силу і трудовий договір вважається укладеним на невизначений строк.
Так, все вище перераховане вірно, якщо зі співробітником не розірвано строковий договір, то він з переходить в постійний. Тут трошки інша історія - ген.дір-р сам є засновником, і практично сам себе з року в рік призначає протоколом ... в Статуті написано на три роки. і до мене кожні три роки вони робили новий протокол, новий строковий договір і новий наказ про вступ на посаду і все, я ж в цьому році заперечила і сказала що це не вірно, потрібно звільняти і прийняти, пішли дебати ... а ось тепер терміни все упущені на звільнення і прийом, відповідно гл.бух не збирається зараховувати заднім числом, а мене запевняють якщо ми підемо по старому способу то все буде нормально ... ось тепер потрапила я ....
З вашим приходом все змінилося в кращу сторону :)
А гена нехай сам собі пише протоколи та накази. ВІН же одноосібний виконавчий орган.
А у бух про що турбуватися?
то що я поки доводила що потрібно робити звільнення і прийом, пройшли терміни і заднім числом наказ зробити можна (хоч і порушення звичайно), але фірма не велика все б пройшло, а от перерахування грошей пройшло б не в день звільнення, це порушення не приховаєш .... вообщем для мене засідка. зробили без звільнення і знову прийому, так як говорили вище - протокол, наказ про вступ на посаду і новий строковий
наказ про вступ на посаду
зберігається окремо від наказів про прийом-звільнення?
Так, все вище перераховане вірно, якщо зі співробітником не розірвано строковий договір, то він з переходить в постійний. Тут трошки інша історія - ген.дір-р сам є засновником, і практично сам себе з року в рік призначає протоколом ... в Статуті написано на три роки. і до мене кожні три роки вони робили новий протокол, новий строковий договір і новий наказ про вступ на посаду і все, я ж в цьому році заперечила і сказала що це не вірно, потрібно звільняти і прийняти, пішли дебати ... а ось тепер терміни все упущені на звільнення і прийом, відповідно гл.бух не збирається зараховувати заднім числом, а мене запевняють якщо ми підемо по старому способу то все буде нормально ... ось тепер потрапила я ....
хм ............. слухайте, а у мого директора в ТД так звучить: договір розривається із закінченням терміну дії повноважень Директора, про що Директор повинен бути попереджений у письмовій формі не менш ніж за три дні.
Потім робиться протокол зборів учасників Товариства і на підставі його доп.соглашеніе до ТД про те, що термін дії ТД продовжується з такого-то числа до такого-то числа (на підставі зборів учасників Товариства).
У мене бувало більше 10 юр. осіб в КДП, десь директорів переобирали одних і тих же, десь міняли. З тими, яких обирали на новий термін, укладали нові ТД, то прийом-звільнення не робили з різних причин. Зокрема, моїй владі не вистачало на те, щоб "зіпсувати трудову книжку безглуздими записами" (це їх слова), і щоб "пропав невикористану відпустку". Правда, перевірок ТК у мене не було, так що все сходило з рук ...
26.03.2012 14:43:35
Чи потрібно вносити запис про закінчення терміну ТД, а потім робити новий запис про прийом на роботу?
А потім знову звільняти ?
Це скільки ж записів у нього буде ?
Це як?
Як же бути?
Вас це не бентежить?
Або все ж не ставити і там нічого?
А у бух про що турбуватися?